随便聊聊神华，想到哪说到哪。 如果在2015年，以14.75元净资产价格买入一万股神华，到2021年，共分红：8.15元。 2015～2020年平均净资产收益率大概是11%。按照这个回报率，这些年大约回报1.87倍。 也就是说当初一万股投入14.75万X1.87=27.58万。 实际上现在抛（卖）出这一万股，可以得到20万，再加8万的分红，与按照净资产收益率计算的收益差不多。 所以，如果买神华能贴近净资产买。未来几年的保底回报是有的。 目前拖累神华净资产收益率，大概有两大因素， 一，是现金太多。 二，投资收益过低。 现金太多这事，如果神华未来能进一步加大现金分红和股票回购，净资产收益率就会有较大提升。 但目前从神华回购力度看，似乎并不太积极。进一步扩大分红的事，神华这次也说要考虑收购集团煤炭业务和新街台煤矿未来投入等，似乎暂时也不会有什么特别分红。 现在不知道集团煤炭业务的报表数据，不知花钱收归到股份公司后是助力还是拖累。 说到投资回报，神华投资出去的的大头是电厂，近300亿，如果电价能提高也会提高投资收益。另外，似乎还有个通往蒙古国的铁路目前没怎么发挥作用。 但未来电价和煤价的底部会相较前六年平均有所抬升。进一步提升净资产收益率也是可期的。 之前的六年，包含了2015年的煤炭最难过年份。所以我估计，目前按净资产投资神华，下一个六年的回报不会低于前面的六年。 这就是一鸟在手。 其他的，煤价、电价、股票估值进一步提升等，是两鸟在林。 118、修改于2021-11-12 10:30：神华19.12元 还是聊聊神华，也是想到哪说到哪。 我不太在意煤炭期货价格变动，但会趁期货连续下跌时买入。 我也不太在意神华的短期业绩。当然，不在意的前提是它无论如何也不会太差。今年是550亿还是520亿，或者480亿，对长期投资回报都没什么太大影响。 因为前六年投资神华的收益基本与它这期间的平均净资产收益率差不多。后六年估计也基本如此。 我就想判断一下未来神华净资产收益率的变化趋势。 神华为什么在差不多盈利的情况下，2010年左右的净资产收益率高达20%，为什么现在降低到10%多点？ 我大概看了下，一是现金资产太多。二是投资建了几座火电厂，除了新锦界，阳江，更有湖南永州（总投资240亿，一期75亿）和福建罗泉湾的电厂（总投资两百亿）快建成时还停了下来（去年底重新开工今年底发电），这些资产也是没有收益的。这些年不带来收益的净资产增加了不少，也就拖低了这几年的净资产收益率。 未来火电和煤化工都是严格限制的行业，不太可能再投资了，铁路，码头也基本差不多了。新能源尚不具备大举投入的时机和目标。同时，快速增加的现金流，对考核央企的财务指标也并不有利，大股东又占70%的大比例。因此，像今年这样100%大比例分红的情况会成为常态。 另外，为什么手上1300亿现金不特别分红呢？这次业绩说明会也讲的很清楚。一个是2018年1月，神华与集团签署了避免同业竞争的协议，承诺五年内（2023年1月）将符合一定标准的煤炭相关业务注入上市公司，这个需要资金。另一个是新街台格庙矿达产前也需要陆续投入。这两块投入的现金也会有利于将来净资产收益率的提升。 综上，随着不带来收益的资产陆续投产（收益如何还要看电价），以及不带来收益的现金收购大股东的煤炭业务，再加上大比例的分红，当然也不能忘了，未来六年的电价也会好于之前的六年。我预计未来六年神华的净资产收益率会好与之前的六年。 119、修改于2021-11-12 18:18：神华19.12元 泸州老窖和其他几个大的白酒一样，之前都经历了几年的快速增长，业绩和估值也都有了明显的提升，即所谓的双击。 投资者目前心情比较忐忑的是：这种增长还能持续多久？啥时到拐点。 尽管目前的报表出来还都符合预期，但股价已经先行从高位回到160～200元的箱型做波动。 前段时间老窖发布了股权激励的方案，投资者打消了老窖三年内出现拐点的顾虑，老窖就做了一回白酒的领头羊，股价就来到了200～240元的箱体做波动。其实还没批呢，这就是情绪使然。 前几天泸州老窖1952和黑盖的推出，让它的股价区别其他白酒稍显强势个性。其实还没开买呢，也是情绪。 昨天和今天的大跌，我开始以为是销售方面出现问题，后来又觉得不像。难道还是人事问题？ 刚才听传，又好像是股权激励能否获批的问题。 总之，现阶段投资者对白酒何时进入周期的争议较大，股价都处于弱平衡中，受消息影响的波动也就比较大。 我个人是长期持有，就不管它了。 我还记得2014年那会，当时对老窖股价影响最大的消息可能现在无法想象，是：华西证券何时上市。哈哈哈 120、修改于2021-11-19 12:22 看到一个朋友留言：神华会不会随着业绩的增长估值不断降低？毕竟银行和地产就是例子嘛。 我觉得不会。 我虽然看不懂地产和银行，但笼统的看，地产和银行是靠负债挣钱的。它越挣钱，意味着负债规模越大。 很简单的例子，融创中国只有1.7倍市的盈率。按照神华的情况，两年分红真的就收回投资了，所以它不敢这么跌。但融创这种公司，却敢跌到1.7倍。它不是几年收回的问题，而是需要再配股，向股东拿钱的问题。恒大也是类似。 这时看的不是谁挣钱多，而是看谁负债少。 银行也有类似情况。浙商银行刚上市没几年，我因为中了三千股新股一直被套，目前五倍市盈率，理论上五年可以收回投资吧，不，它马上又要配股了。哈哈哈 所以，这类高负债的公司，不适用净资产收益率和利润来估价值。 （网上看但没落实真假）周小川去年曾说过：十年后，想买到年化3%的理财产品，可能会像北京的汽车牌照摇号那样难。 他说这话，我们可以理解为未来将长期处于低利率时代。 那么神华、高速公路这样稳定的的收息股的估值将逐步抬升。 121、修改于2021-11-29 11:05 昨天看某球友发的文，受到启发，把感想写成此文。 这世界的事情，就像一个洋葱，有不同的层次。每一层既有联系又有不同。 比如很简单的一个例子。 投资者进股市投资的目的是什么？ 这是洋葱的第一层。 答案只有一个：赚钱。 赚了钱的目的？ 这就是洋葱的第二层。 答案就五花八门了： 有人为了买房，有人为了买车，有人为了花钱泡妞，有人为了吃好的喝好的改善生活。 也有人的目的是为了不断扩大自己的投资。 这一类人赚了钱，可能就不舍得换房换车，不舍得把钱花到奢侈的生活上。便宜的股票对他们吸引力胜过其他。 也许，正是由于第二层的不同，导致了赚钱时看问题的角度及选择目标的不同。并最终导致投资结果的不同。 所以，我很早前就觉得：学巴菲特要学全套。 122、修改于2021-12-03 10:24：老窖252.3元，神华22.6元 从股价角度看，股票箱型整理的其中一个作用：就是用来套你或者甩你的。 123、修改于2021-12-05 09:19 随便聊聊神华，也是想到哪里说到哪里，没有什么逻辑关系。 1，今天的长协基准价700元是个征求意见稿。但估计制定的时候已经征求过主要煤、电企业的意见，但毕竟不是正式的文件。 2，11月27日，国家统计局公布，十月份煤炭行业整体利润同比增长4.38倍。我估计神华，中煤，陕煤等这些国家重点企业的利润增长应该没有这么多。我猜是这些大企业基本是按长协价格供煤，而还有很多煤炭企业并不需要按长协价交易。这其实是不公平的。特殊时期大型央企和国企可以不顾自身利益帮助国家解决暂时困难。但如果制定长期的价格政策，发哥可就要顾及他们的利益了，毕竟像神华这种央企70%股权属于国家财政。而这次要求30万吨以上煤企都要纳入执行长协，除了消除了不公平，也正是因为这个基准价要顾及几乎所有煤炭企业，客观上就一定有利于大企业。 3，以前长协，说到底是控制煤企的，煤价过高时，电厂会要求煤企按长协价供应。一旦煤价过低，煤企却很难对电厂有约束，就形同虚设了了，因为大量没有纳入长协的煤企以及表外不受控煤企可以压低价销售。这次会如何呢？似乎不会了，但也要看。 4，神华集团的煤炭业务，按2018年1月的避免同业竞争协议，明年一定要注入上市公司了。但迟迟不注入，也不排除资产质量并不高。 5，新街台格庙矿6200万吨产能，神华占70%未来三五年估计也会投入。 这么看，神华是不是也算有点成长性？2008年的时候，神华可开采储量是100亿吨，2021年时是140亿吨，马上，新街台格庙村勘探完毕，可开采储量我估计会到160亿吨。你看，这14年来煤越采越多 124、2021-12-06 13:41：神华22.19元 今天煤炭股的表现克制甚至回调还是在情理之中的。长协基准价调高了，是意味着煤炭的价格中枢高了。但未来煤价的软硬，归根结底还是取决于新增煤炭量。买入神华的一个逻辑，也是认为在碳排放的大环境下，新增煤炭的审批不会像早前那么任性。 125、修改于2021-12-09 14:55 有朋友问：这轮白酒启动是什么性质？ 我觉得还是：资产荒。 其实白酒经过上半年的大涨，谁都知道白酒并不便宜。但大家也都知道并形成共识：白酒这生意不错。 当经济整体上行有压力的情况下，适当宽松的货币政策也是一定的。这两种情况下，优质资产就显得尤其稀缺。人们权衡利弊以后，宁可为值得溢价的资产付高价。我觉得这就是这轮白酒行情的性质。 还记得前几个月酱酒投资过热时，已经引起了国家的注意并开会谈话吗？这就是现实投资的真实写照。 如果看不到这些，仅仅从股价和估值角度以历史为鉴，等着茅台跌破1000块，就是在刻舟求剑。 所以，这就是我即使觉得价格不便宜，我也知道白酒可能经历周期，也不愿意完全放弃的原因。 未来，为了保持经济合理增速，更低的利率，甚至零利率也是完全可能的。 今天很多人觉得神华太稳是个缺点，有一天，这就是优点。 我有个大学同学80年代毕业分配在大连市人事局，就负责人事调动，干了两年，觉得太稳定，一眼看到退休，自己的性格最多干到处长。于是辞职下海。现在，如果人事局招工，会有多少博士排队？ 此一时，彼一时。一个道理。 神华对于我，就是给我带来现金流的，就像保险公司对于巴菲特一样。 126、修改于2021-12-11 13:58 价值投资不是要克服人性，更不需要调整什么心态，那样就太拧巴，太辛苦。 价值投资会改变一个人看问题的角度，会让你学会用第二层思维思考问题。 你就会看到被大多数人忽略的东西，你的性格也会随之慢慢改变。 这时，你的性格和行为就匹配了。就不需要克服人性，也不需要调整心态了。 很多人说：价值投资违反人性。 确切的说：价值投资违反的是还没有适合做价值投资的人的人性。 127、修改于2021-12-12 10:23：神华21.7元 我年初原本是打算把抛（卖）老窖的钱，一半长电一半神华。当买入长电150万股时，怎么算怎么觉得神华H更好一些，于是赶紧刹车，并抛（卖）出换入了神华H，一通折腾后，最后剩下了36万股长电做观察仓。 因为前几天神华的下跌又把一部分长电换了神华A，目前还持有11.8万股长电。 这次长电停牌公布了注入方案。我大概看了下，大概记得要18.27元增发股票和可转债，由于最终乌白的价格还没确定，所以增发数量等细节也就都没定。 我没细算，大致一看觉得还行吧。 1，最近联想的事，大家不都挺痛恨国有资产流失吗？其实乌白也是国有资产。对于长电这种大型国有上市公司，在制定方案时，既要保证国有资产不流失，也要顾忌国家保护中小投资者利益的政策。不会太离谱的。我也不计较，差不多得了。 2，前两年老窖技改，48元增发了6500万股，我也没参与投票。虽然现在看是太低了，但没有技改扩产，也就没有想象，更没有现在的股价。 所以，关于这次方案的表决，我还是一如既往的：不参与。 128、修改于2021-12-17 11:33：老窖248.51元 宏观经济和股票有一比。 当你切切实实感受到经济出现下滑，并信誓旦旦的认为这只是开始的时候。 很大的可能是：最坏的时候正在过去。哈哈哈 靠预测宏观经济投资是最不靠谱的事。没有之一！ 靠预测明年一季度动力煤下跌而看空神华股价，就和之前预测对了煤价暴涨而希望煤炭股也暴涨一样不靠谱。 靠调研烟酒店或者参考销售白酒业内人士的感觉来投资白酒。嘿嘿，我都怀疑我还能赚钱吗？ 129、01-27 22:46 神华业绩符合我的预期，可能低于很多朋友的预期。 很多朋友可能有点忐忑，担心业绩不符合预期神华的股价会跌。哈哈哈 其实，去年的业绩究竟是500亿还是550亿还是600亿，对股价的影响已经没那么重要。 130、修改于02-07 12:47：老窖214.45元 我曾经是个趋势投资者，特别热衷判断各种周期：行业的周期，股市的周期。 现在我才知道，这其实是投资还没入门的表现。哈哈哈 周期这个词，对不同行业，差异巨大。 比如对钢铁行业，一个周期下来，曾经浓眉大眼的武钢已经被宝钢合并了。曾经的优等生鞍钢，十几年后还没翻身。如果你投资入门了，具有这种周期性质的行业，就不要投资了。 再比如白酒，不说茅台，就是酒鬼酒，舍得这种小弟弟，周期过后摇身一变，还是条好汉。 如果投资入门了，低位买入后就不要再谈周期而色变了。 说到底，判断周期的目的是为了高抛（卖）低吸。那么，行业的周期与股市的周期叠加后会怎么表现？行业的周期顶就是股价的顶吗？行业的周期底就是股价的底吗？ 如果行业周期顶部确立时，股价其实已经跌了一大截。又如果，当行业的周期底部确立时，股价已经从底部涨了一大截。你的高抛（卖）低吸又有多少实际意义？ 试想，如果一个经历过1929年股灾的美国投资者，一辈子都试图避免再次经历类似1929年那样的股灾，他的投资收益一定大打折扣。 有句话说：悲观者总猜对，乐观者总赚钱。就是这么来的。 131、修改于2021.02-09 10:47：老窖214.18元 紧张兮兮的紧盯终端销售，试图根据同比环比等数据体现出的蛛丝马迹来推测未来，并据此做出重大的买入和卖出判断，这并不是价值投资的主要部分，也不是价投规避长期风险的依据。 132、修改于02-09 12:19 每当聊到我的一些投资思路时，回复里总是有大概类似的回复：你因为钱多，考虑问题的角度就不一样。言外之意，这些理念太保守并不适合资金小的朋友。 其实，我能有点钱，也就是这几年的事。 不怕各位笑话，我甚至现在都还不知怎么说话、怎么待人接物、什么样的行为举止才能让自己像个有钱人。我的生活习惯、思维还是和以前没什么钱时一样。 说这个的意思是告诉大家，我并不是一开始就以有钱人的身份进入股市的。 我这两天算了下，如果你现在30岁，有10万资金，按我2013年后的思路（所谓有钱人的保守思路）来投资，那你不到五十岁就会比我现在还有钱。 所以，问题的关键不是你现在钱多钱少，而是你是否愿意二十年后才有钱。 当然，这也只是个投资态度问题，并不是说你愿意慢慢变富就可以变富，还有很多其他因素。但正确的态度很重要。