出的几条不利因素还太少），我在买入前都已经考虑过。我可以有把握的说，我打算投资老 窖至少五年，我的这笔投资，即使是最失败的结果也会比买五年期国债强。有的朋友会说： 持有五年，如果有那个耐心当然可以，问题是谁有那个耐心？我的回答是：如果你未来五年 资金都在股市里，其实你和我一样，我并不比你有耐心！有的朋友会说：现在老窖不涨，我 钱放在老窖，时间也是成本。关于这点我只能说：一只股票的主要上涨期，只占到它所有时 间的10%，为了这百分之十的时间的上涨，我愿意花90%的时间等，历史经验告诉我们，这 个等待是值得的！有朋友说：我之前买其他热点股票，我要等到他上涨的前夕买入，充分利 用资金。我的回答是：这个要根据个人的能力，我没有那个能力！ 单纯从盘面看，老窖要扭转下降趋势，还需要一个契机，这个契机的出现的时间，决定 了老窖调整时间的长短。我认为，老窖业绩的扭转，就是这一契机出现的时间点。我个人认 为，老窖半年报业绩无论有否转正，都极有可能成为老窖股价下降趋势的拐点。由于半年报 不存在业绩的大逆袭，因此，老窖股价的表现最大的可能也仅仅是圆底缓慢变向。到了年底， 投资者不但要看老窖的业绩，还要仔细推敲此业绩的含金量，如果业绩有做的成分，老窖的 股价依然难有大的起色。老窖真正的崛起，一定是在这场白酒的大调整中，老窖被市场认可 是大赢家，也就是说，随着白酒市场的调整，老窖不但没有萎缩，而且市场份额在扩大，当 老窖稳住了市场，具备了中低档就体积条件时，就是老窖股价乘风破浪时！ 网友（腰缠万贯入股市）：谈到行业景气度，我在我的主帖里已经提过，正是因为人们 担忧白酒行业的景气度，所以才未出现老窖高比例分红前的抢权现象。对于白酒行业的景气 度是人为因素造成，按照经济学来说，经济规则是不以人为因素所干扰的，即使干扰其影响 也只是短暂的。商品经济时代，还没有哪一种商品能象白酒这样受国际商品的冲击小，国内 政策对酿酒市场的影响会加剧酒类市场的竞争，一些中小型酒企会面临强大的竞争压力，如
皇台酒业中报就出现亏损，这就是由于中高档酒企转型生产中低档酒，挤占了它们的市场空 间，毕竟高档酒企的品牌影响摆在那。再谈政策对白酒行业的影业，中国人情交往有着几千 年的历史，无酒不欢是全国人民的共识，此前各类限制接待的政策也层出不穷，看看后面对 白酒行业的股价影响怎么样，都是调整后再创新高。 散户乙：当然，目前这一切都只是在综合分析基础上的一个乐观预期。老窖董秘回答我， 老窖和中石化的合作是先付款后提货。我在深圳的所有中石化加油站，已经见到老窖产品上 架，而且都是国窖1573，窖龄酒，泸州老窖特曲等中高档酒。中石化易捷商店全国有两万 家，只是铺货就要几个亿。老窖与张裕互进专卖店事宜也在商谈中，如果能够进行，又可以 增加3000 多个专卖点。老窖的高档定制酒销售也很好，目前已基本卖完。对于中低档酒， 老窖目前正在进行，“千县”“万镇”覆盖工程，未来将在全国大量铺货。当然，这些措施 最终能增加老窖多少业绩，我们还要看。但我们可以比较一下老窖和茅台在这次白酒危机中 的措施，不难发现，老窖的措施都是实实在在抢市场争份额的有效手段。至少你不能说，我 对老窖的未来是盲目的乐观！与空洞的看空老窖相比，我认为老窖目前正在采取的措施是更 加实在，去年3.14 的业绩，今年又实实在在的推出大量抢市场争蛋糕的举措，我看不到老 窖市场份额到顶，进入发展瓶颈的迹象。面对目前21 块钱的股价，我不知道我要害怕什么？ 那大就是害怕股价还会跌一两块钱？一脸块钱的差价可以决定一个股票的好坏吗？ 网友（飞天红狐）：如果单纯就个股论个股来说，泸州老窖公司确实为度过行业低迷期 做了不少工作，但红狐觉得其它公司也不可能坐以待毙，茅台、五粮液、汾酒、洋河、剑南 春，以及各地的地方酒也不都是吃素的，不可能眼睁睁看着老窖出招而无动于衷。还是老观 点，如果整个行业进入了景气下行周期，覆巢之下焉有完卵？大家的毛利率逐步下降那是必 然的。说起市盈率，我想起来05 年，当时动态市盈率宝钢不足5 倍，济钢不足4 倍，而且 分红也会大方（宝钢4 块左右价格每股分红0.32 元，济钢5 元多的价格每股分红0.5 元， 股息率都在8%左右），跟现在的白酒何其相似？当然随之而来的06/07 大牛市，你买入钢 铁肯定也赚钱了，但涨幅比其它行业小太多了。我们现在不能排除未来两年存在牛市，但即 使真正的牛市来临，白酒板块会是涨幅较好的板块吗？钢铁行业前车之鉴，可以参考一下啦。 散户乙：如果把白酒行业的过剩等同于钢铁的过剩，那就失去了讨论的基础。 首先，钢铁企业产能过剩，主要是地方保护的结果，各地为了保证各自的GDP，都喜欢 上马大投入大产出的钢铁企业，产能过剩本来应该优胜劣汰，可是有地方政府支持，该淘汰 的不淘汰，烂企业死不了，像宝钢，鞍钢这样的好企业就活不好。这是其一。 其二，钢铁同质化现象比较严重，除少数特殊钢材外，大部分品种并无名牌，优质之分， 用谁的都是用，最后比的是价格。一个楼盘不会因为用的是宝钢的螺纹钢就比另一个用马钢 的螺纹钢档次高。 其三，钢铁行业是重资产，高投入，低毛利的行业，净资产收益率极低。几千块钱一顿 的出厂价，终端市场跌个几十块就出现亏损了。 其四，钢铁这种产品的特殊性决定他的产品一旦挤压，随着时间的推移减值严重。 反观白酒行业，上述对应的几条都不具可比性。 1，白酒是个充分竞争的行业，市场一旦饱和进入调整，就是个良币驱逐劣币的过程， 竞争越充分这个过程就越短。 2，白酒的个性化非常鲜明，不同香型，不同产地，都有其特点，很多消费者对不同口
味有固定的喜好。另外，白酒请客你用的国窖1573 和二锅头，就是不一样。 3，白酒是轻资产，稳定投入，高毛利的行业，老窖的净资产收益率比茅台五粮液都要 高。零售价1500 多的国窖1573 出厂价不过500 来块，即使500 来块的出厂价毛利率也高达 90%多。 4，白酒一旦销售不畅，产品积压不会造成减值。 无论如何，钢铁和白酒一点不具可比性，如果简单用钢铁目前的局面来推测白酒未来的 局面，甚至得出未来的白酒就是目前的钢铁，我认为是没有经过大脑。 网友（飞天红狐）：看到上边讨论越来越热烈了，红狐就再多说两句。一家之言、仅供 讨论！ 红狐上边拿钢铁举例子，仅仅是说明在一个行业跨过景气周期之后，这个行业中的各公 司的业绩就会失去高速成长（比如每年30%以上），那么它的个股一般都会出现先是价格快 速下跌（PE 快速下降），然后EPS 快速下跌（PE 反而会上升）的过程，而我们投资者最最 关注的股价往往也是一江春水向东流，基本没有大幅反弹超额收益的机会（即使是大牛市也 会跑输大势）。从微观来看，每个行业都有其特殊性，都跟任何其它行业所不同，但放到整 个中国股市中，规律还是很明显的——就是常说的“均值回归定律”，当一个行业长时间景 气，行业内的公司持续暴利时，如果是一个相当充分竞争的市场，就必然会引来大量资金进 入这个行业，产能出现明显扩大，然后竞争加剧，毛利率降低。最终会出现大家日子都不好 过，然后品牌力较强的几家会大规模并购重组，形成寡头垄断。 但能生存下来并成为寡头的公司，也不会出现超额收益，不信的话可以看看燕京啤酒。 现在国内啤酒基本整合完毕，全国性的企业基本只剩下青岛、燕京和雪花了，按理说应该股 价很高才对吧？我们看看便知：2000 年初时燕京的股价大约15 元，05 年送过一次股，10 送 5,11 年送过一次，10 送10（我们此处忽略股改送股，因为股改只一次，而且大家都送了， 不必考虑），平时的分红每股一毛两毛的，也忽略，那么相当于2000 年时的1 股现在变成 了3 股，那么现在股价多少呢？6 块多，复权也不到20 块钱，也就是说13 年股价涨幅也就 30%而已。我相信，未来10 年20 年，中国的白酒也会出现整合局面，而且泸州老窖、五粮 液、茅台等也可能的会存活下来，成为寡头们中的一员，但即便成为寡头就一定会有大收益 吗？红狐觉得这个也是没保证的…再说业绩，显而易见，从长期来看，如果拥有稳定的EPS， 并且逐年增加的话，股价肯定会不错，但并不等于EPS 涨5 倍股价就会涨5 倍，股价可能涨 幅很小。我们看看工行如何？工行06 年发行价3 块多，第一天上市炒到3.9 元，而当时其 EPS 才0.12 元，6 年多过去了，工行的EPS 已经到了每股0.8 元，涨幅近7 倍，而股价呢？ 现在还是3.9 元。 说了这么多，红狐是个什么观点呢？貌似是说业绩好也不行、业绩差也不行，哈哈。那 位看官说了，红狐你别跟俺云里雾里一通乱扯，你就说个直接的——泸州老窖未来是涨还是 跌！对这个问题，红狐还真可以直接回答：未来N 年，泸州老窖（乃至整个白酒行业）都将 从成长股转变为价值股，前几年透支的股价将在未来N 年慢慢还掉，泸州老窖很可能会像 2000 年的燕京啤酒，在10 年甚至更长时间段内，股价在20-40 元之间波动，没有超额收益 之机会了… 网友（2）：说的还是比较透彻的。没办法吧里的人就是爱YY 爱做梦，总觉得自己买到 的不是可口可乐就是高盛。 散户乙：呵呵，燕京啤酒的主营业务利润率是个位数，净资产收益率也是个位数。这就
是它股价长年涨幅不大的主要原因。老窖的主营业务利润率是高达50%，净资产收益率去年 是45%，高居白酒股第一位。如果稍微有点财务知识的人，就会知道这两个数据的巨大差异 意味着什么？燕京啤酒的净资产收益率这几年最高是9%，我就按10%计算。泸州老窖去年 45%，我取下限按40%来计算。这两只股票假设现在净资产都是1 块钱，假设估值不变，十 年后燕京啤酒的股价就是2.35 元，增长了2.5 倍。十年后泸州老窖是多少呢？20.66 元。 这就是净资产收益率这个数字的差别造成十年后的股价体现。用燕京啤酒和泸州老窖比， 然后用燕京啤酒前十年的表现来说明老窖未来十年的股价，你这不是扯吗？ 上述我假设现在净资产是一块，股价也是一块。在成熟的股票市场，净资产收益率的多 少是给该股票估值的其中一个最最重要的依据。目前老窖40%的净资产收益率，市场估值仅 仅不到七倍，老窖分红比例又高，这样的股票投资利润最大化的一个方法就是：不断地把分 红买入股票，若干年后必有厚报！ 老窖目前的很多举措，比如：包装外包，劳务外包等等，这样做的结果就是不断提高老 窖的净资产收益率。不断提高ROE 的值，这是一帮特别懂得现代企业管理运作的管理层，他 们知道，当前提高ROE 的一小步，就是未来十年后给业绩带来巨大差异的一大步。如果能进 一步把未分配利润的现金收益扩大，老窖的业绩还会更上一层楼。 我一百米比你快一步。我们要是跑20 米，我只比你快1/5 步，几乎看不出来。如果跑 10 万米，我就比你快1000 步。这就是长期投资中净资产收益率的重要性。 投资股票一定要看报表，一定要看数据，即使是同行业，也要观察其中个体的差异。不 能浮在半空，睁着眼大概似乎的说一套空泛的东西，看似正确，其实是差之毫厘，谬之千里。 网友（验证操盘）：这里争论的很热闹，我不是价值投资者，我想告诉楼上诸位以及各 位看官的是，在没有充足资金供给的前提下，也就是干旱期内，老窖这条大河只有蒸发的的 份，而没有补水的份，除非山洪爆发，当上海大盘超越4000 点时，那时候，老窖丢失的的 部分都会被补回来的，但真正的起涨点在哪里，你们谁知道？同意abcd 持股5 年的说法， 因为我相信，用不了3 年，上海大盘一定超越4000 点。但我敢肯定的说，abcd 一定是伪价 值投资者，因为在3000 点左右的时候，也就是老窖还没赶上其它股票涨幅的时候，他已经 在获得了一些收益后全身而退，并认为该股票已经不值得投资，这就是伪价值投资者的悲哀， 天天算价值，自高位买入后不断打低成本，从来不知道全身而退，而在真正大行情来到的时 候，却又害怕再次坐电梯过早退出，如果3000 点时，abcd 还在，我敢打赌，他一定坐卧不 宁。谨以上面的话送给类似abcd 的伪价值投资者。（abcd 是散户乙东财id）。（笔者：啊 哈哈哈，你看走眼咯） 网友（验证操盘）：我说abcd 是有依据的，以前我也认为他是价值投资者，直到我看 到他基本在同一价位分多次增仓，才知道他是伪价值投资者，如此不坚定的增仓方法，注定 了日后持股的不坚定。我再次重申，在最有价值点的地方投资才是价值投资，坚定的价值投 资者一定要贯彻自己当初设计的框架，戒除幻想。 散户乙：验证操盘，你说的没错，别人恐惧的时候，我是抑制不住的贪婪，当别人都看 是贪婪的时候，我就开始不踏实了。 插播一条半年后的发言：2014-03-15 网友（飞天红狐）：讨论很激烈，半年后再看当年 的发言，能经得起时间考验的发言才是真知灼见呐… 红狐说错了吗？【笔者：经得起时 间考验，半年太短，3 年后散户乙账面盈利都破千万了…..】