▲散户乙:如果把白酒行业的过剩等同于钢铁的过剩,那就失去了讨论的基础。 首先,钢铁企业产能过剩,主要是地方保护的结果,各地为了保证各自的GDP,都喜欢上马大投入大产出的钢铁企业,产能过剩本来应该优胜劣汰,可是有地方政府支持,该淘汰的不淘汰,烂企业死不了,像宝钢,鞍钢这样的好企业就活不好。这是其一。 其二,钢铁同质化现象比较严重,除少数特殊钢材外,大部分品种并无名牌,优质之分,用谁的都是用,最后比的是价格。一个楼盘不会因为用的是宝钢的螺纹钢就比另一个用马钢的螺纹钢档次高。 其三,钢铁行业是重资产,高投入,低毛利的行业,净资产收益率极低。几千块钱一顿的出厂价,终端市场跌个几十块就出现亏损了。 其四,钢铁这种产品的特殊性决定他的产品一旦挤压,随着时间的推移减值严重。 反观白酒行业,上述对应的几条都不具可比性。 1,白酒是个充分竞争的行业,市场一旦饱和进入调整,就是个良币驱逐劣币的过程,竞争越充分这个过程就越短。 2,白酒的个性化非常鲜明,不同香型,不同产地,都有其特点,很多消费者对不同口味有固定的喜好。另外,白酒请客你用的国窖1573和二锅头,就是不一样。 3,白酒是轻资产,稳定投入,高毛利的行业,老窖的净资产收益率比茅台五粮液都要高。零售价1500多的国窖1573出厂价不过500来块,即使500来块的出厂价毛利率也高达90%多。 4,白酒一旦销售不畅,产品积压不会造成减值。 无论如何,钢铁和白酒一点不具可比性,如果简单用钢铁目前的局面来推测白酒未来的局面,甚至得出未来的白酒就是目前的钢铁,我认为是没有经过大脑。 ◎网友(飞天红狐):看到上边讨论越来越热烈了,红狐就再多说两句。一家之言、仅供讨论! 红狐上边拿钢铁举例子,仅仅是说明在一个行业跨过景气周期之后,这个行业中的各公司的业绩就会失去高速成长(比如每年30%以上),那么它的个股一般都会出现先是价格快速下跌(PE快速下降),然后EPS快速下跌(PE反而会上升)的过程,而我们投资者最最关注的股价往往也是一江春水向东流,基本没有大幅反弹超额收益的机会(即使是大牛市也会跑输大势)。 从微观来看,每个行业都有其特殊性,都跟任何其它行业所不同,但放到整个中国股市中,规律还是很明显的——就是常说的“均值回归定律”,当一个行业长时间景气,行业内的公司持续暴利时,如果是一个相当充分竞争的市场,就必然会引来大量资金进入这个行业,产能出现明显扩大,然后竞争加剧,毛利率降低。最终会出现大家日子都不好过,然后品牌力较强的几家会大规模并购重组,形成寡头垄断。 但能生存下来并成为寡头的公司,也不会出现超额收益,不信的话可以看看燕京啤酒。现在国内啤酒基本整合完毕,全国性的企业基本只剩下青岛、燕京和雪花了,按理说应该股价很高才对吧?我们看看便知:2000年初时燕京的股价大约15元,05年送过一次股,10送5,11年送过一次,10送10(我们此处忽略股改送股,因为股改只一次,而且大家都送了,不必考虑),平时的分红每股一毛两毛的也忽略,那么相当于2000年时的1股现在变成了3股,那么现在股价多少呢?6块多,复权也不到20块钱,也就是说13年股价涨幅也就30%而已。 我相信,未来10年20年中国的白酒也会出现整合局面,而且泸州老窖、五粮液、茅台等也可能的会存活下来,成为寡头们中的一员,但即便成为寡头就一定会有大收益吗?红狐觉得这个也是没保证的。 再说业绩,显而易见,从长期来看,如果拥有稳定的EPS,并且逐年增加的话,股价肯定会不错,但并不等于EPS涨5倍股价就会涨5倍,股价可能涨幅很小。我们看看工行如何?工行06年发行价3块多,第一天上市炒到3.9元,而当时其EPS才0.12元,6年多过去了,工行的EPS已经到了每股0.8元,涨幅近7倍,而股价呢?现在还是3.9元。 说了这么多,红狐是个什么观点呢?貌似是说业绩好也不行、业绩差也不行,哈哈。那位看官说了,红狐你别跟俺云里雾里一通乱扯,你就说个直接的——泸州老窖未来是涨还是跌!对这个问题,红狐还真可以直接回▲散户乙答:未来N年泸州老窖(乃至整个白酒行业)都将从成长股转变为价值股,前几年透支的股价将在未来N年慢慢还掉,泸州老窖很可能会像2000年的燕京啤酒,在10年甚至更长时间段内,股价在20-40元之间波动,没有超额收益之机会了。